關心生活，始終都會有不同的想法─王小棣

小棣老師(以下簡稱王)：沒有轉換的問題，這次是王明台導演，我們之間的合作有一定的默契。

王：之前做《百工圖》紀錄片系列，就是希望大家可以認識一下國家各行各業工作的人，才能夠更認識這個國家，國家是什麼？就是由社會基層各種行業的生活造像，所組成的這個國家，如果你都不認識這些行業在做什麼，如何能更進一步認識你的國家？

當時拍了70幾個行業，訪問獸醫以後，同事討論時覺得獸醫的工作生活實在太精彩，在拍完《百工圖》後不久，就發展了這個故事。

可是那個時候可能大家對動物沒有這麼多的重視，電視台也聽不懂獸醫這個工作到底是在做什麼。所以我們每過幾年就去採訪一次、把故事拿出來再想一次，經過這幾年，獸醫的環境也改變了，直到最近，才終於有機會把這個故事的拍攝給實現。

王：其實那些問題都還好，如果你熟悉電視劇的製作。電視畢竟是走入家庭、作為跟大眾溝通的一個管道，它比較不是一個全然的創作，你會因為電視台的不同、頻道時段的選擇或節目屬性的考量，在社會溝通與創作之間找到平衡點。例如公視的人生劇展，可能創作的成分就比較多，但如果是八點檔，然後再衍伸是拍哪一台的八點檔？你自然會去找到一個適合的、對應方向。

王：本身也是這齣戲的製作，寫劇本的時候，其實已經做了很多功課跟田野調查，然後把這些資料一起提供給導演，如果說導演有疑問或考量，我們也會一起去討論要如何修正，就跟平常的作業是差不多的。而且就跟我剛才說的一樣，如果自己是在這個園地工作的話，那麼對這個園地會有一定程度的熟悉，應該不至於說自己想寫出來的跟大家想看的有那麼大的差別。所以還好，沒有那麼多的衝突。

▲在王小棣眼裡，導演王明台是個非常仔細的人。(圖片/公視提供)

王：王明台是一個非常仔細，是我少見的仔細的導演。大家應該要看一看王明台的字，他的字是一絲不苟的，寫出來有點像是打印的字。

生活裡，他非常仔細，幾乎有點接近潔癖，但是其實腦筋很快，也很直率。工作起來很有個性，在現場的話大家都很怕。工作要求起來很嚴厲。

王：當然會啊！但是大家知道他的個性，那是他的要求，所以之前自己都會有所準備。

王：關於年輕爸爸(張博彥)的故事，其實已經想了很久，這麼多年來幾次的改編，大概都是那樣的感覺，就是：很熱心、太過熱心，常常匆匆忙忙，趕到這裡幫忙這個人完之後又趕到那裏幫另一個人。個性很急，總是丟東忘西，然後又神經很粗，這樣一個大男生。

這個男生戀愛了以後，對於成家這件事情其實沒有那麼清楚的想法；有小孩子以後，對自己的理想還蠻堅持的，但還是會很熱心地幫助別的女生；當女朋友變成太太以後，太太自己也在工作卻還是要照顧他，像弟弟，像小孩子，很稚氣。

另一個年紀大的爸爸(潘慶峰)，就是大家身邊常常有的那種爸爸。有點任性，但其實也有點孩子氣。看起來是一家之主，但任性起來就很難纏，尤其是心愛的女兒有男朋友之後，就展現的更任性。

王：對！就是那樣。

至於，為什麼是從男性的角度出發？

傳統文化裡，我們好像淺移默化地被教育成「男生就是應該要負責任」、「男生就該養家賺錢」的觀念，這種根深蒂固的想法也造成男生心理上的壓力，讓他們比較不會輕鬆傾聽討論或是跟另一半一起面對。年輕的時候如果不小心有了孩子，當下反應就是很緊張。我們的傳統文化一直讓男孩子心裡隱隱約約有種壓力，就是：「當他長大之後，就是有那麼多的壓力、責任在等著他！」

那萬一這個男孩子很有理想，對人生有很想做的事呢？他該不該堅持自己想做的事，還是，應該為了他所肩負的責任，必須做出某種妥協？

這也是我們這個案子想要點出的，唐吉軻德為什麼會成為一個經典？感覺上他浪漫、勇敢、挑戰自己想挑戰的事，並且全力以赴，可是如果唐吉軻德生在你家，你會支持他嗎？你會義無反顧地說：「就去挑戰風車吧！」你會鼓勵他嗎？還是你覺得他應該丟掉夢想、丟掉自己的熱情，來幫忙洗碗或開車就好？

王：我很討厭看那種要教育我的戲，所以我也不太寫那些要教育別人的戲，只是把人生的過程跟大家分享，然後，溝通。

我相信很多人都會有那種「怎麼辦、家裡好多事情喔，不知道怎麼承擔…」等生活上的疑慮；做太太的可能對先生有埋怨，做先生的常被太太唸可能也會覺得有些難以負荷，畢竟人生從畢業到走入職場、到組成家庭，這些都是必經的過程，我們連續劇的編劇有個小的團隊，大家就是不斷的互相討論、拋出分享…這個故事其實是蠻多年輕人的經驗縮影。

不過，最近有些年輕爸爸會主動幫忙家事、一起照顧小孩等等，其實社會風氣有在慢慢改變，我覺得那些都是很好的變化。

王：這是跟導演討論以後，才有的想法。

王：跟張書豪是第一次合作，在此之前我有看過他那部《轉山》，印象很深刻。我覺得張書豪很放得開，導演可能會要求這個角色要特別特別強調孩子氣，而張書豪在這方面的演出表現很好。

至於佳穎，在《45度C天空下》的時候就合作過，她是從心裡到外在都很乾淨的一個女孩子，非常用功、又用一種很開放的態度參與在她的工作裡面，看她一直都在進步，這一次又更進步了，很穩，讓人蠻心疼的。

王：讓人興奮！

王：你既然拍電視，就是跟大家溝通。收視率是反映其中一種溝通的機率，看你溝通到有多少人，但這絕對不是戲劇本身的問題而已，跟你的電視台有關，跟那個電視台花多少精力宣傳有關，甚至跟時間、跟有沒有在選舉，跟很多事情狀態都相關。

收視率是一個參考，代表說在這麼多人口裡面，有多少人被你溝通到。如果成功的溝通，卻是一些沒什麼內容的東西，那麼就這個成功通達的價值性而言，可能效果是要打折扣的。

我們的閱聽人應該是要很多元的，就跟你吃東西一樣，不會成天只吃白米饅頭，你就是會想吃不同的東西。因為收視率很好，所以都作千篇一律的東西，那樣就是偏食。我們應該要去提供各種不同的營養，有些是讓你看了之後會去思考人生、愛情的事情，有些是當你碰上一樣的挫折或考驗時，可以藉由戲劇帶給你一些基本的撫慰或鼓勵…

收視率有很多參考價值，但我認為拍戲還是應該要多樣化的，要具備溝通價值的。

王：沒有衝擊，反而越來越好。你本來去高雄只能走省道，現在可以選擇的路越來越多，多好？

只要關心生活，始終都能有些不同的想法。現在的年輕人有很多創意，新媒體變多，其實沒有不好。我覺得考驗的是經營者吧，經營電視台的還有傳統媒體要怎麼因應，是這個考驗吧？